羊毛专家 Walter Aigner
我们没有给牧羊人足够的钱来购买他的产品，这样他就可以靠工作谋生了。情况不应该是这样。与羊毛专家Walter Aigner的对话。他从小就熟悉羊毛。他心中的计划是：制作一部关于欧洲羊毛的电视纪录片。他的使命是：给羊毛和牧羊人应有的回报。在这次采访中，Walter谈到了他与羊毛的生活，欧洲绵羊养殖的挑战以及可持续发展的重要性。
Walter，你是怎么迷上羊毛的？
羊毛陪伴了我一生。我父亲有一家地毯公司，我在上世纪90年代加入。当时，公司的经济状况不佳。流动率很低。在世纪之交，我把整个制作搬到了罗马尼亚的特兰西瓦尼亚。从数量转向质量。我们在市场上推出了第一个获得GOTS认证的地毯系列。在某个时刻，我和我的合伙人产生了分歧，我决定离开公司。
但是你们已经在地毯生产中使用了很多欧洲羊毛了吗？
是的，大约20%到30%的羊毛来自欧洲，主要来自撒丁岛。这是一种非常经典的丝质地毯羊毛。我们还用了很多来自德国的棕色羊毛，主要是因为它的颜色。
你是怎么想到要拍一部关于欧洲羊毛的纪录片的？
三年前，我接到了奥地利演员兼主持人Harald Krassnitzer的电话。他告诉我，他在德国北部散步，遇到了一个牧羊人，问他拿羊毛做什么。答案是：“把它扔掉，还有什么？”Harald简直不敢相信，而且吓坏了。他打电话给我说：‘Walter，你必须对那些羊毛做点什么！’
Harald基本上是把我扔进了深水区，强迫我学习游泳。因此，我熟悉了这个对象，并决定制作这部纪录片。我一结束，Harald就会做评论。
为了你的纪录片，你去过多少个国家？
到目前为止，我已经去过15个国家——从斯堪的纳维亚半岛到比利时、德国和葡萄牙。罗马尼亚和保加利亚也包括在内。
你们是只去看牧羊人还是也去看羊毛加工公司？
首先也是最重要的是，我遇到了一些用欧洲羊毛工作的人。我还在德国的一个自然公园里遇到了几位科学家、一位历史学家和一位地理学家。当然，偶尔我们也会在牧羊人的住处拍摄。我带着相机陪伴特兰西瓦尼亚的两位牧羊人度过了他们工作的一年。因为谁知道牧羊人的工作到底是什么样的呢？
你对养羊对社会许多方面的影响了解得相当多。你曾经说过，养羊造就了我们今天的风景。
当我们看到今天的欧洲时，许多人认为一片草地、一片森林或有高山牧场的山地景观就是自然。但这些都是人类和他们的动物几千年来塑造的耕地景观。大部分农业用地是牧场。
英格兰碧绿的丘陵，阿尔卑斯开阔的山地景观——所有这些都是放牧的结果。反刍动物确保了令人难以置信的生物多样性景观，因为它们的粪便可以作为肥料并携带植物种子。但是我们没有给牧羊人足够的钱来购买他的产品，如果足够的话他就可以靠自己的工作谋生了，所以可耻的补贴是必要的。
但这适用于整个农业，不是吗？
是的，但我们必须问自己：“为什么农民的产品和服务不能以一种值得的方式付费？”
放牧还有其他功能，比如控制侵蚀。你可以在德国北部或荷兰的堤坝维护中看到这一点。羊使堤上的草保持年轻和新鲜。这可以防止灌木或树木沉降并削弱堤坝。阿尔卑斯山也是如此。养羊对防止水土流失和雪崩很重要。在南欧，森林火灾的风险是一个主要问题。绵羊和山羊从森林中清除灌木、树叶和枯木。如果我们不再有绵羊和山羊，这些易燃物质就会留在森林里，毁灭性的火灾风暴就会发生。
如果没有更多的牧羊人，不仅他们的工作将会消失。他们的家庭、屠夫、剪羊毛工、羊毛加工者和其他与养羊有关的职业也都搬走了。这导致农村人口外流增加，农村生态系统和经济崩溃。
为了防止这一切，我们支付了高额补贴，但不准备通过牧羊人的产品为他们的服务支付适当的报酬。对我来说，这是一条死胡同。
你能粗略地描述一下实际用了多少羊毛吗？以五到六个国家为例？
没有人确切知道有多少羊毛。羊毛被认为是一种动物副产品，只有在洗涤或跨境运输时，即出口或进口时，才会被记录。
我们假设欧盟大约有6000万只羊。所以我想出了大约1亿公斤的水洗羊毛。如果我们现在用了超过1/3的话，我会很惊讶的。西班牙目前的形势非常糟糕。自疫情爆发以来，中国已停止购买西班牙美利奴羊毛。西班牙是美利奴羊的故乡，三年收获的羊毛堆积在仓库里。
罗马尼亚有1000多万只羊，是欧洲第二大牧羊国。当我开车穿过特兰西瓦尼亚时，我看到到处都是成堆腐烂的羊毛。我估计，罗马尼亚最多只使用了10%的羊毛，而保加利亚甚至用不了那么多。在德国和奥地利，这一比例可能在30%左右。意大利和丹麦低于这一比例。瑞典的情况看起来稍微好一些。在这里，我假设使用了大约50%的羊毛。
为什么呢？我国国产羊毛升级存在哪些障碍和问题？
主要问题是石油工业以极低的价格将数量惊人的合成纤维推向市场。随之而来的损害是由环境、我们的健康和羊毛承担的。
在世界上现存的1000个绵羊品种中，欧洲有600个。再加上羊群规模小和当地纺织工业的衰落，这造成了一个非常困难的局面。
那么，解决方案最终是一个政治问题吗？
消费者的决定，因为最终我们作为消费者影响政治，我们做出购买决定。我们的投票行为决定了谁能上位。在欧洲，我们会有一个富裕的上层阶级和一个庞大的中产阶级，他们有购买力，有足够的钱来购买羊毛。对我来说，奢侈品就是开发同类产品中最具可持续性的产品，并将其提供给消费者。
还有什么能让羊毛的价值和羊毛的升值回到之前呢？
我们迫切需要在欧洲进行更多的研究。在北美，过去六年的研究结果表明羊毛对气候有利。草地的再生放牧在土壤中储存的二氧化碳比通过生产羊毛（即通过农场管理）释放的二氧化碳要多。
你认为证明在欧洲放牧的羊是二氧化碳中和的，甚至是积极的，可以帮助拒绝聚酯纤维作为替代品吗？
这当然很好，但我们需要一场媒体海啸来对抗石油游说集团的广告费。
因为你提到了研究：在哪些大的或重要的应用领域，羊毛可能会发挥作用？
羊毛可以很好地用于建筑行业，并且可以大量使用。我最大的愿望是一种在欧洲获得批准的驱虫剂，它可以永久地粘在羊毛上。所以当我使用羊毛作为保温材料时，我就有了安全感。
300到3000公斤的中量羊毛也有问题。我们需要在纺织机械部门进行研究，以便在当地有效地处理这些数量。
你也是材料爱好者，遇到过很多理想主义者和毛料爱好者。在你的职业生涯中，有没有什么项目是你特别喜欢的？
我喜欢Laines Paysannes集团，该集团将比利牛斯山脉一些牧羊农民的羊毛加工成非常不同的产品——从针织袜子、套头衫到地毯，他们怀着令人难以置信的热情，经历了巨大的困难。我看到了葡萄牙的Rosa Pomar是如何生产针织纱线超过15年的，以及她的公司是如何在市场上建立起来的。瑞典的Klippan用瑞典羊毛制成的毯子卖得很好，而在几年前瑞典羊毛是被毁掉的。
我看到Baur Vliesstoffe如何用瑞士羊毛和lavalan做出伟大的东西。设计师christian Meindertsma正在荷兰设计。
我们需要这些欧洲羊毛的灯塔项目。
